Entrevista a José Luis Cuevas ( AS )

Comenzamos hoy la rueda de entrevistas que Sanlúcar Digital ha realizado mano a mano con todos y cada uno de los portavoces o líderes de las distintas formaciones políticas de Sanlúcar de Barrameda, y lo hacemos con el concejal de AS, hombre del que se ha escrito y dicho mucho, tanto en el mismo ayuntamiento como en los mentideros de la ciudad, sobre todo por su vinculación y responsabilidad de gobierno con el PP en el anterior gobierno municipal.
Pregunta. - Valore estos casi dos primeros años del equipo de gobierno PSOE-CIS
Respuesta. Bueno, lo primero que cabría preguntar es si ha habido gobierno. Yo creo que gobierno, como tal, no ha habido. No ha habido una línea clara para poder decir que ha habido gobierno y se han dedicado a estar en el poder.Tanto el CIS como el PSOE intentando, primero, hacerse cargo de cual era la situación, porque no era la misma situación de cuando se estaba en la oposición que cuando se han vistos inmersos en el gobierno.

Hay que tener en cuenta que el partido socialista no esperaban nunca gobernar, e hicieron un programa electoral para estar en la oposición.

Adquirieron unos compromisos muy difíciles de mantener y ahí están los resultados.En la parte que yo más conozco, y que tuve responsabilidad de gobierno, puedo decir que ellos han seguido una línea continuista, en la que se dieron los primeros pasos para hacer un Ayuntamiento moderno y eficaz y ahí están los datos, como crear una oficina presupuestaria, crear un presupuesto moderno, traer interventores, conocer la realidad económica del Ayuntamiento, etc.

Han tenido la suerte, y yo no voy a estar en contra de eso, que desde el gobierno central y autonómico han tenido mucho apoyo. Ojalá nosotros hubiéramos tenido el mismo apoyo. Sin embargo, no he visto una línea de gobierno de decir “aquí mandamos nosotros y vamos a gobernar”.Se ha ido tirando para adelante con chapuzas, pero la realidad es que no se han acometido los problemas estructurales que tiene el Ayuntamiento de Sanlúcar.

P. Valore ahora el mismo período de AS en la oposición 

R.- Hay que tener en cuenta que AS es un partido independiente y muy pequeño, un partido que estuvo volcado en el anterior mandato, tanto Antonio Pérez como yo, donde creo que hicimos una buena labor en las áreas que nos tocó gobernar y que luego no fuimos capaces de transmitirle al pueblo el esfuerzo que habíamos hecho.

Al remolque del Partido Popular, la ola que los barrió ( en las elecciones) hizo lo mismo con nosotros, lo que significó un gran handicap para AS, porque el pueblo estimó que en vez de tener dos concejales tuviéramos uno.

Eso fue un gran varapalo muy importante para nuestra gestión, de ahí que ahora el trabajo que realiza AS, es en momentos puntuales donde nos dejan y nos piden nuestra opinión pero no entrar en el escarceo político,  porque entendemos que eso no lleva a nada. 

P. -  ¿ Cuántas propuestas o mociones ha presentado AS en este tiempo?

R.-Hemos presentado pocas, por la razón que le decía anteriormente. Hemos estado transmitiendo un mensaje de rigurosidad, de seriedad, de política de gobierno, cosa muy difícil y fruto de ello es habernos quemado en el gobierno municipal, porque hemos dicho al pan, pan y al vino, vino.

No hemos intentado engañar a nadie. Hemos dicho que la crisis económica era muy profunda y ahí están los datos.

El Ayuntamiento está pagando porque tiene la ayuda del gobierno central y autonómico y todo son facilidades 

P.-  Valore en general el papel de la oposición en este bienio

R.-  Muy pobre. La oposición ha sido muy pobre. El PP se ha deshecho con sus problemas y no han sido capaces de asimilar esa gran derrota en las municipales y han perdido mucho tiempo.

El Partido Andalucista ha hecho la oposición que hace habitualmente, una oposición basada en el gobierno de oposición y no en el gobierno del gobierno, porque el PA hace oposición para estar en la oposición, pero no para estar en el gobierno.No es posible decir que todo es malo y cuando se está en el gobierno se hace ésa y muchas más cosas.

Lo mismo le pasó al PSOE. Como ejemplo diré que, el partido socialista jamás me aprobó ( a AS cuando gobernaba) una operación de tesorería para pagar nóminas e ir refinanciando el préstamo.

Cuando entraron en el gobierno, lo primero que tuvieron que hacer fue preparar la operación de tesorería  y nosotros en la oposición por seriedad le hemos dado nuestro voto favorable.

En IU ellos mismos están viendo como han pasado de gobernar Sanlúcar a prácticamente desaparecer. No se puede estar oponiendo siempre a todo.

En los primeros momentos de este mandato estuvo apoyando al PSOE a muerte, pero ahora parece que quieren desmarcarse porque corren otros vientos políticos, pero lo que no es razonable es que se presente una moción al Pleno para pasar el dinero de gratificaciones a contratos temporales e IU no lo apoye. Es inconcebible.           

P. -  Últimamente en los plenos usted ha aparecido más bien poco ¿por qué?

R.- En los últimos meses he aparecido poco porque me han coincidido con algún tema importante como trabajo, enfermedad y en otras ocasiones no he ido porque me parecía tan pueril los temas del Pleno que no quería perder el tiempo en un Pleno en el que no hay nada que debatir. 

P. - Hablemos de las cuentas de 2004, Sr. Cuevas, que se aprobaron en el pleno anterior 25/2  y que se han mandado a la cámara de cuentas y a los servicios jurídicos 

R.- Las cuentas generales son como todo lo que está ocurriendo en este ayuntamiento. Las cuentas generales están informadas por alguien que ha sido político y no debería estar informada por alguien que ha estado blandiendo el puñal también junto con los demás políticos encabezando una lista  en un partido.

Está deslegitimado para poderla hacer porque su subjetividad tiene que anteponerse seguramente a sus planteamientos profesionales.Tampoco se puede hacer una caza de brujas contra los concejales que habitualmente gobiernan en el ayuntamiento. Si hay motivos o indicios de delitos, hay que perseguirlo. Todos en la política nos vamos a equivocar, y si la equivocación está hecha con mala fe, perseguirla y si alguien ha abusado en determinadas cosas, por ejemplo con un teléfono móvil, se persiga, pero como decía en el Pleno, imagínese que ahora en mi teléfono le estoy dando a un botón en  sin darme cuenta y está marcando un 900 y me viene una factura de 1200 euros. ¿ He hecho un mal uso del teléfono? Mire usted, tendré una justificación ¿no?.

Ahora, si habitualmente estoy haciendo un uso arbitrario, entonces castíguese, pero si no, es un accidente lo que ocurre en ese momento.Si en las cuentas generales hay indicios de delito, vamos a ir por el delito.En cuanto a los kilos de langostinos, allá cada uno con su conciencia y con su moral. Hay políticos que tienen que ir a comer y habrá que preguntar cuales son los resultados de esa comida al igual que a lo mejor hay algún funcionario que cobra un sueldo y no aparece por el trabajo.

Las cuentas generales podrán tener indicios de inmoralidad a juicio de ciertas personas, pero indicios de ilegalidad no. 

P. - Sobre las denuncias de sindicatos y asociaciones vecinales al PP y AS por la presunta mala gestión de los fondos públicos ¿pudieron ser estas presuntas actuaciones, caballo de batalla electoral del PSOE, ( A Touriño en Galicia el PP le ha hecho la misma campaña con el Audi) las que motivaron la debacle electoral del PP y AS o por el contrario fueron méritos propios del PSOE ?

R.- Las elecciones las ganó el PSOE porque las perdió el PP, que es diferente, ya que no hicieron lo posible para ganarlas.Hay que retrotraerse en la Historia para preguntarse porqué el PP pierde las elecciones.

Vamos al año 1999 donde gana el PSOE y en una moción de censura hay unos desencuentros entre el comité de empresa y el gobierno de aquella época, que se alía con el PP, PA e IU.Cuando empieza a gobernar el Partido Popular hay un maridaje perfecto entre el Ayuntamiento (Comité de empresa) y el gobierno.

Llega el 2003, pero como el maridaje era una boda, una unión mística, el PP saca mayoría absoluta. Días antes se firma un convenio colectivo del cual todo el mundo dice que es muy malo para la economía de la ciudad.En el 2004 las cosas empiezan a ir mal y el maridaje místico se deshace y empiezan los escarceos amorosos con los que hoy están en el gobierno.

Eso es lo que ocurre. Empieza el 2005 con una huelga ilegal, ardían los contenedores (ignición espontánea decían), aunque yo no digo que se hiciera de forma intencionada, Dios me libre.

Todo esto produce un desgaste al gobierno, que se profundiza con la crisis que va viniendo y ahí está el PSOE con ese maridaje perfecto con el Comité de empresa que le hace firmar un acuerdo con el que se acaba todo el conflicto.

P. - ¿ Qué piensa de los fondos estatales de  inversión local y Proteja de la Junta, cree que son suficientes para la actual situación de crisis en Sanlúcar?

R.- Eso es un engañabobos. Que han venido 10, 12, 15 millones, mejor que mejor .Como sanluqueño y como miembro de una corporación municipal no voy a decir que no está bien; Al contrario, aplaudo con todo mi orgullo la gestión para que ese dinero venga a Sanlúcar y tenía que venir más todavía.

No voy a decir que es la panacea de Sanlúcar. Creo que el gobierno no ha hecho esto bien. Debería (el gobierno) haber dado este dinero a los ayuntamientos y que los ayuntamientos hubieran sido los inversores, porque al no hacerse así se ha perdido al menos un 25% del dinero que ha llegado.

Estamos pagando un 16% del IVA más el beneficio industrial. Soy prudente al hablar de un 25% porque nos podríamos acercar al 40%.Es una mala gestión haber perdido 3 millones de euros con el que se podrían haber asfaltado bastantes calles de Sanlúcar.Hay pues una mala gestión del gobierno central, porque hay empresas municipales en los ayuntamientos. 

P.-Usted fue Delegado de Hacienda en el anterior gobierno del PP AS, y algunos de sus adversarios políticos e incluso funcionarios dicen que” de otro cosa a lo mejor no, pero que además de un buen orador, de cuentas lo sabe usted todo, así que ¿por qué se critica y estigmatiza su gestión pero prorrogan los presupuestos elaborados por usted  o su equipo de gobierno anterior?  

R.- Por una razón muy sencilla: porque cuando he estado en el gobierno he estado para gobernar y no para estar en la política. Hay una gran diferencia entre gobernar para estar en los gobiernos y gobernar para estar en la política, pues el que está en la política, porque ese es su futuro, hace lo que tenga que hacer, pero el que tiene la suerte de estar en la política como un hobby o  por altruismo, piensa en gobierno y dice las cosas claras, al pan, pan y al vino, vino, y eso me crea que no quieren escuchar lo que yo les estoy diciendo.  

P.- Algunos temas importantes de la ciudad. ¿Cuál es su punto de vista sobre la turbidez del río, de la que aún este ayuntamiento no ha recibido oficialmente los resultados de los técnicos y sabios en la materia? 

R.-No vamos a saber nunca lo que ha ocurrido. El informe se mandará, pero no sabremos nada porque los técnicos probablemente “no lo averigüen”. 

P.-¿ El carril bici en el Pinar de La Algaida con 5 kilómetros de hormigón le parece una medida acertada? 

R.-Eso es una barbaridad. Por muchos motivos. Si hay que preservar el Pinar de La Algaida, pero se arguye contra la carretera costera que se entra en el coto de Doñana porque hay pinos y animales por la misma razón ¿ por qué tenemos que hacer un carril de hormigón por medio del pinar? ¿ No hay otro sitio para pasear con las bicis? ¿ Es que sólo van a entrar bicicletas?. Pues seguro que no.  

P.-Del Paseo Marítimo hay algo que no apruebe

R.- Esa es otra. Lo que hay hecho a partir del Poli, ese angosto pasillo, da la impresión de estar en un  toril, creo que no está bien. 

P.-El Carnaval de Sanlúcar ¿ es una fiesta lúdica o patente de corso para desaprensivos, consumidores compulsivos de alcohol y gamberros varios?. ¿ Qué le sobra y que le falta?

R.- El Carnaval tal como está montado es un desastre, con todo respeto a los enamorados del Carnaval. Así no se puede tener un carnaval. Si eso es un Carnaval hay que quitarlo. Pero el Carnaval son otras cosa, no gente borracha, haciendo sus necesidades en las calles, haciendo daño, etc., eso no es Carnaval. 

P - ¿ Cuál es el futuro de AS a dos años vista de las municipales?

R.-El futuro, es un futuro negro porque AS no entiende la política como se está desarrollando hoy. La entiende como la política real, haciendo bien por tu ciudad, pensando en el bien común y no en el particular.

Mientras muchos ciudadanos de esta ciudad no entiendan que lo público es lo más importante y que no hay que pelear para tener un puesto de trabajo dentro  de la política, no tendrá futuro la política, de ahí que AS se plantee su futuro.

Vamos a seguir llamándole a las cosas por su nombre y seguiremos diciendo a los sanluqueños que hay que pagar la basura, el IBI, los vados, etc. como hicimos nosotros entre el 2004 y 2007. Medidas de gobierno y no de política. Por eso no nos votaron.  

P.- Más de una vez, usted ha declarado en los Plenos “ sé defenderme yo mismo”. ¿Se encuentra sólo, es autosuficiencia política o sencillamente no tiene motivos para preocuparse de las acusaciones sobre la presunta mala gestión en su época de gobierno? 

R.- Los que me conocen saben que lo que voy a decir ahora no es mentira. Suelo decir que no digo todo lo que sé, pero lo que digo es verdad.A AS y a José Luis Cuevas nos han querido “matar” muchas veces, me han querido enterrar.

Como no se ha rendido pleitesía han querido matarme políticamente, y como he tenido la suerte de tener un trabajo por mi profesión, he tenido la ventaja de no depender de un sueldo de la alcaldía o el del alcalde de turno, con la libertad para expresar mi opinión, y cuando la he dicho la he defendido, con la ventaja de que si me obligaban a cambiarla podía venirme a mi puesto de trabajo.Como eso no ha ocurrido nunca, han intentado matarme.

Me metieron en el caso Sanlúcar, me metieron en el caso de Ramel, he estado vituperado por las calles por algunos. De cualquier forma se pueden contar con los dedos de una mano, aquellas personas que sienten animadversión hacia mí persona. 

P.-Usted cuando interviene en los Plenos siempre da algún titular a la prensa, bien por una detallada y bien redactada  exposición de motivos en alguna propuesta, bien por la rápida respuesta a quien quiere cortarle las alas. ¿ Por qué se prodiga tan poco? 

R.- Me prodigo tan poco por una razón muy sencilla. Cuando estás en la oposición y hay una oposición viva porque hay un gobierno vivo, tu puedes estar luchando contra el gobierno, pero cuando el gobierno es plano no tienes nada que decir. No puedes ir a un pleno a debatir algo, por ejemplo, como Chernobil.Chernobyl será muy importante, pero habrá que debatir en un pleno, el porqué hay cuatro o cinco mil parados, porqué se suben o bajan los impuestos, porqué los pensionistas.. porqué los vados... porqué hay que aumentar gastos corrientes o inversiones, etc.

Cuando  el gobierno es plano, y no tienen la gentileza de comunicarte el último presupuesto, que se ha debatido en un órgano consultivo, pues no hay nada que debatir.

No intervenimos en el Pleno de los presupuestos porque a AS no le habían preguntado nada. Si el Consejo Consultivo dice que es el mejor presupuesto del mundo, lo que se consigue con esto es deslegitimar a los políticos.

P - La rumorología, desmentida por la misma Alcaldesa, dice que el PSOE lo tanteaba ( usted fue militante del PSOE) ya  que necesitaría de un recambio junto a la tránsfuga Berenguela Rodríguez, en caso que el pacto de gobierno PSOE-CIS peligrara. 

R.- El pacto con el CIS no creo que haya peligrado nunca, entre otras cosas porque el pacto se pacta fuera de Sanlúcar a unas instancias superiores y previamente al término del gobierno de PP AS.En segundo lugar AS nunca nos hemos opuesto a entrar en ningún gobierno y tanto es así que el PP ofreció que quien quisiera trabajar por la ciudad trabajara  y nosotros nos incorporamos. El PSOE no lo ha ofrecido a todos los partidos políticos y sólo ha pactado con el CIS y esa es su responsabilidad. 

P.- Sabemos que son problemas internos de otros partidos, pero ¿ qué opina sobre la marcha de la concejala andalucista al grupo de no adscritos.?

R.- Debe de haber tenido Berenguela unas razones muy profundas para marcharse del  Partido Andalucista y marcharse a conformar el grupo de los no adscritos.Ese no es un plato de buen gusto para nadie, así que deben de haber razones que no conoceremos nunca y no hablo sólo de razones profundas dentro de su propio partido sino fuera de él. 

P. - ¿ Perjudica a la democracia sanluqueña la crisis interna del PP sanluqueño con la  ausencia de plenos tan importantes como la aprobación de los presupuestos del Ayuntamiento?

R.-El PP con todos mis respetos, desde que perdieron las elecciones están dando una imagen bastante pobre en los Plenos. Han hecho un papel muy pobre, paupérrimo, muchas veces he sentido cierto rubor con las intervenciones de algunos de los concejales y así no puede actuar ningún partido que intenta ser alternativa de gobierno. 

P.- ¿ Tiene el CIS bagaje humano para terminar este mandato y salir reforzado en las próximas municipales gracias a formar parte de este gobierno municipal, o por el contrario acaba su andadura en dos años? 

R.-Puedo conocer, más, de un concejal del CIS, algo personal de otro y del tercero no conozco absolutamente nada.Del que más conozco no me fío. De quien más conozco en lo personal es una buena persona y del otro no opino porque lo he conocido cuando se ha presentado a las elecciones.El CIS no tiene estructura. Su estructura es el trabajo, el sueldo, y si no le hago una apuesta (al entrevistador): si mañana la alcaldesa le quitase el sueldo a los concejales del CIS, dejarían el Gobierno. 

P.- Izquierda Unida también sufrió un serio varapalo en el 2007 y aunque faltara poco para los dos concejales, al final sólo Manuel Maria Gil les representa. Según usted  ¿ qué será lo próximo?. Y de otra parte, para las próximas municipales ¿ ve al PA como alternativa de gobierno pactando con otros, teniendo en cuenta que en las elecciones pasadas duplicó el número de concejales?

R.- Izquierda Unida desaparecerá del ayuntamiento si sigue en la misma trayectoria y en la misma línea.El PA no es alternativa de gobierno ni pactando. Su líder está teniendo serias dificultades. Creo que ( se lo he dicho personalmente a él) debería dejar la concejalía ahora si quiere tener algún tipo de futuro político, no esperar el indulto del gobierno porque le podría suponer la inhabilitación con posterioridad y no volver a levantarse más. 

P.- En AS  ¿hay vida después de José Luis Cuevas o por el contrario este recorrido político acaba para usted en el 2011?

R.- Yo no pienso abandonar la política. Si se entiende la política como hasta ahora, AS no va a tener futuro pero si es la política de ayudar a un gobierno, de pelearte por tu ciudad, ahí sí estará AS y habrá futuro para mi y los compañeros que estén conmigo aunque yo no esté en primera línea, ya que hay que dar paso a los más jóvenes. No se puede estar siempre en primera línea y hay que dar un paso atrás para favorecer a las nuevas generaciones. 

P. - Mójese Sr. Cuevas, antes valoramos la oposición en general, incluida AS, ahora valore del 1 al 10 o cualquier otro parametro a todos los demás portavoces: Manuel Gil, Juan Marín, Antonio Prats, Laura Seco, Víctor Mora.

R.- Gil 3, Juan Marín por credibilidad un 2, Antonio Prats en su momento puede estar aprobado, Laura seco veremos lo que hace, Víctor Mora es difícil valorarlo porque no es un portavoz ??  

P.- ¿ Valoraría especialmente, positiva o negativamente,  a algún otro miembro de la corporación municipal? ?

R.- Valoraría en exclusividad a la alcaldesa con un aprobado. 

P. - Un poco de política económica internacional Sr. Cuevas. El gobierno británico baraja la posibilidad de poner en marcha la máquina para  “hacer dinero” mientras que la UE es reticente a estas medidas por ser precursoras de gravísimos periodos inflacionistas. Al final ¿ cómo saldremos de ésta?

R.- Para salir de esto en la ciudad habría que seguir manteniendo los costos, aumentar los ingresos sin aumentar los impuestos, reestructurar el ayuntamiento llevando a las personas a los sitios donde tengan mayor productividad, aumentar la inspección fiscal dotándolo de buenos medios y todo eso empezaría a generar recursos suficientes como para que la ciudad fuera capaz en pocos años a ir disminuyendo el déficit. Si lo extrapolamos a la nación, esa sería la solución. No se pueden hacer estar haciendo gasto corrientes suntuarios en estos momentos de crisis. 

P.- En Sanlúcar Digital también cumplimos un bienio el próximo Mayo ¿ Tenemos futuro?

R.- He entrado en muchas ocasiones en el portal porque me gusta estar informado cuando la opinión es sincera. Es un  medio donde todavía los insultos no han llegado, como otros medios en el que éstos prevalecían.Entro, de todas formas, poco en los medios desde hace dos años. En casi todos te contaminas, ahora ya menos porque en Sanlúcar Digital no hay esa contaminación que comentaba antes.   

P.- Seguramente debido a las limitaciones de la entrevista, se le ha quedado algo en el tintero. ¿Qué?

R.-Podríamos hablar de muchísimas cosas, se han tocado muchos temas, pero habría que ver porqué Sanlúcar está en las condiciones que está.Escucho que el culpable de la crisis es José Luis Cuevas –cuatro bocazas que no saben lo que dicen-, pero gracias al trabajo que capitaneó José Luis Cuevas, el Ayuntamiento está ahora en la situación que está. Una situación de salvarse, que le lleguen subvenciones gracias a los acuerdos con la Seguridad Social ya que de no ser así no se podría recibir el dinero del plan ZP, pues hay que estar al día con el SS para recibir algún dinero procedente de subvenciones estatales.Discutir con alguien que no sabe de lo que está hablando, yo ya no pierdo el tiempo.Hemos intentado sacar al Ayuntamiento de esta ruina, pero no nos han dejado. Teníamos previsto que en el 2007 el Ayuntamiento hubiese tenido ya sus nóminas aseguradas y otras cosas que teníamos diseñadas para dar una solución al problema. Lo que no se puede hacer es decir que José Luis cuevas es el culpable de todo, y quien lo dice no aparece por el Ayuntamiento para trabajar.

Pepe Fernández. - Sr. Cuevas usted es muy dado a las citas, eruditas o históricas, casi siempre, cuando está en el uso de la palabra en los Plenos, por eso no puedo resistirme a decirle que, al igual que Castaños en Bailén, me siento orgulloso de entregar mi “espada” en este primer combate casi inquisitivo a su persona en Sanlúcar Digital, y seguro que usted, al igual que el general francés Dupont, hace lo propio con la suya que “ ha vencido en cien batallas” incluida ésta, aunque coincidirá conmigo que los  vencedores finales son los lectores de este medio digital sanluqueño que tienen la oportunidad de valorar sus declaraciones en esta entrevista, opera prima de este gestor y administrador de Sanlúcar Digital a un concejal que ha servido al pueblo de Sanlúcar durante estos años y con el que he tenido la dicha del reencuentro después de más de 7 lustros de aquellos nuestros años de Instituto Laboral en Sanlúcar y en la Universidad Laboral de Sevilla. Muchas gracias

José LuisJosé Luis Cuevas- Gracias a ti Pepe. Me ha parecido una entrevista muy corta y muy relajada.

Entrevistas publicadas

Manuel María Gil (IU), Juan Marín (CIS), Antonio Prats (PA), Irene García (PSOE)